Обсуждаем субстраты

[Kermit the Frog]

Так что эксперементируем и смотрим что получиться.

Именно. Я пока не придумал, что мне в него "воткнуть", чтобы не было "мучительно больно"...

[Cyathus]

С перепугу померил TDS в поддонах. Вода там стоит сутки и больше, так что если торф засолен - всё должно быть в ней. Результаты измерений:

Дистиллят - 0
Саррацения торф:серамис 1,5:1 - 5
Саррацения торф:перлит 1,5:1 - 27
Росянка торф:перлит 1,5:1 - 7
Вода из-под крана - 58

[ТатьянаОЗ]

Ну вообще партия от партии могут сильно отличаться.

[NoAdO]

Вода из-под крана - 58

Какая-то крайне чистая Изподкрановская, у меня 200+

[Cyathus]

NoAdO, для города на болоте это норма)
http://www.aquafactor.ru/map/

[Kermit the Frog]

С перепугу померил TDS в поддонах. Вода там стоит сутки и больше, так что если торф засолен - всё должно быть в ней.

Можно предположить, что субстрат в горшки Вы насыпали не вчера и он уже промылся водой. Но, в любом случае, я еще раз сделаю замер. И посадить в него что-нибудь, в любом случае, надо.

[andrei5550]

Получается я пока самый счастливчик

[Cyathus]

Kermit the Frog, да не, насквозь я проливал грунт водой только при посадке. Вытекшая вода при этом была очень тёмная - видимо, гуминовых кислот в торфе много. Потом лишь доливал дистиллят в поддон. Жаль, торфа уже не осталось, чтобы проверить TDS в самом начале. Но новый я теперь какой-нибудь другой закажу, наверно.

[Kermit the Frog]

Ну, да. Вы постепенно малыми порциями вымывали из торфа то, что мой TDS-метр выдал в виде числа 425. Растение то, что было вымыто, благополучно съело. И сейчас Вы измеряете остатки.
Ну, это просто гипотеза (если я ничего не накосячил при получении вытяжки ).
И, это если считать, что Ваш торф был таким же, как мой. Возможно у Вас всё нормально было. Правильно было замечено, что партии торфа могут отличаться. И, опять же, не факт, что это "425" вредно для растения. Иначе, Вы бы уже это заметили.
Я тоже постараюсь как-то побыстрее утилизировать этот торф и не буду больше его брать.

[ТатьянаОЗ]

Можно я поумничаю?

мой TDS-метр выдал в виде числа 425. Растение то, что было вымыто, благополучно съело. И сейчас Вы измеряете остатки.

Практически исключено. Ни мухоловки, ни росянки не усваивают минеральные вещенства из субстрата. Сейчас есть исследования по усвоению некоторому азота... но это уже другая история.

не факт, что это "425" вредно для растения.

Вредно однозначно.
Вообще, этот показатель довольно намного выше, чем у моего субстрата для геснериевых и даже комплексного удобрения, которое я использую для них. Было дело, проверяла как то ради интереса.

Мои предположение такие:
1. И самое вероятное. Использованная Cyathus партия торфа была намного лучшего качества.Именно поэтому растения в ней и росли хорошо.
2. Погрешности выполнения замеров ppm Kermit the Frog. Я не так давно в теме давала ссылку на ГОСТ по определению pH.
А это гост по определению солей.
ГОСТ 27894.9-88 Торф и продукты его переработки для сельского хозяйства. Метод определения содержания водорастворимых солей.
Читаем п.4
4. ПРОВЕДЕНИЕ ИСПЫТАНИЯ
С помощью мерной емкости отбирают 80 см, помещают в колбу вместимостью 750 см, приливают 400 см
дистиллированной воды, взбалтывают на ротаторе в течение 2 ч или настаивают 18-20 ч. Фильтруют через беззольный фильтр. Полученный фильтрат используют для определения электропроводности.

3. Есть ещё вариант. tds метр меряет электропроводность, которая может быть не только за счет растворимых солей, но и различных ионов(в том числе и различных кислот торфа) Если у вас торф очень свежий, то возможно завышение показаний по электропроводимости за счет высокой кислотности.(хотя мне никогда не попадался с такими высокими показателями) Вылежавшийся и выветрившийся торф теряет часть летучих кислот и показывает уже более достоверные результаты по солям. Можно попробовать часть торфа оставить где нибудь на свежем воздухе и повторить тест через какое то время.

[Kermit the Frog]

3. Есть ещё вариант. tds метр меряет электропроводность, которая может быть не только за счет растворимых солей, но и различных ионов(в том числе и различных кислот торфа)

Это я и имел в виду, когда писал: "не факт, что это "425" вредно для растения".

Про погрешность измерения. Не "погрешность", а какой-то "косяк" в данном замере. Уж очень большое число получилось.

Про "вылежавшийся и выветрившийся". Перед тем, как сделать вытяжку, отсев неделю лежал на открытом воздухе и весь высох. Вторую попытку как раз и хотел сделать на не вылежавшемся отсеве.

Давайте дождемся второй попытки измерения.

[andrei5550]

Читаем п.4
4. ПРОВЕДЕНИЕ ИСПЫТАНИЯ
С помощью мерной емкости отбирают 80 см, помещают в колбу вместимостью 750 см, приливают 400 см
дистиллированной воды, взбалтывают на ротаторе в течение 2 ч или настаивают 18-20 ч.

Получается на одну часть торфа приходится пять частей дис воды, мне кажется при таких замерах любая марка торфа окажется годной, надо затестить ради интереса.

[Cyathus]

Меня ещё вот этот момент смутил, но после увиденных 425 ppm я об этом совсем забыл:

Внутри - торф. Преобладает мелкая фракция. При просеивании через сито с ячейкой 1 мм, крупная фракция составляет примерно треть или меньше.

У меня есть металлический дуршлаг, сетка с квадратной ячейкой 2 х 2 мм. Так вот купленный мной торф через этот дуршлаг не проходил практически, не считая каких-то незначительных пылинок. Поэтому я его вообще не просеивал перед использованием.

Так что я скорее соглашусь с Татьяной, что могут быть различия между партиями. Но размах этих различий какой-то прям фантастический.

[ТатьянаОЗ]

andrei5550, для растворения солей нужен достаточный обьем жидкости и время . К тому же Вы удивитесь, сколько набитый стакснчик торфа способен воды впитать. А вообще, я лабораторный специалист. Я с методиками, тем более по ГОСТу не спорю. Поверьте, не самые глупые люди их писали.

[Kermit the Frog]

Повторно протестировал наш горячо любимый "Торф садовый верховой кислый. Буйский химический завод".
Результаты замеров практически те же, что и в первый раз: рН=4,0; содержание солей - 552 ррm.
Явно что-то не то с ним.

[ТатьянаОЗ]

Kermit the Frog, а можно фото самого торфа крупным планом

[Kermit the Frog]

ТатьянаОЗ, надеюсь, я правильно понял?

[andrei5550]

Kermit the Frog,
Вроде "Рыжий" а у меня так руки и не доходят затестить

[ТатьянаОЗ]

ТатьянаОЗ, надеюсь, я правильно понял?
IMG_20191026_173234_HHT.jpg

на вид нормальный

[Kermit the Frog]

на вид нормальный

Не совсем. Он цветом ближе к черному.
Когда я распечатал мешок, подумал, что опять землю взял. Просеял, увидел, что бОльшая часть - мелкая фракция - как земля. Но, когда отсев подсох, стал похож на торф - рыжеватый. Я и решил измерить. Хотя, внутренне, когда просеял, махнул уже на него рукой.
Как вариант: в нем много всяких сучков, кусков дерева. Возможно, что-то из дерева "высосал"...
Как бы то ни было, информация о том, что можно купить под таким наименованием, не лишняя.