Освещение и другие технические вопросы (ХР)

Дм007

То есть, если я правильно понял,то из нижеперечисленного смогу собрать нужное светоустройство?Характеристики правильные?

Лампа МГЛ RX7S 150W HQI-TS NDL UVS "OSRAM"
ЭПРА 150W для МГЛ/ДНаТ EHXc150.314 VS
Прожектор галогенный 500W белый NFL-FH1-500-R7s/WH 94602 Navigator

Сообщение **Andrey** » Вс май 29, 2016 23:17

Не-а, не совсем правильно.
Во-первых, ЭПРА с такими характеристиками у Vossloh Schwabe нет. Должно быть написано EHXc150G.334 для лампы в 150Вт. Продавец где-то хитрит. Очень не советую брать такую серьёзную штуку как ЭПРА в сомнительных местах и сомнительного производства. Цена вопроса - сохранность вашей квартиры. Кроме шуток. Возгорание всяких китайских и прочих сомнительных ПРА - дело далеко не редкое. Вообще, лучше брать к осрамовской лампе родное ЭПРА.

Во-вторых, галогеновый прожектор на 500 Вт подходит только для МГ ламп на 70 Вт! Соответственно для 150 Вт нужен только МГ прожектор. Никакой другой галогеновый прожектор под её длину не подходит.
Да, я ставил МГ лампу на 150 Вт в галогеновый прожектор на 500 Вт. И писал об этом в теме. Но для этого нужно выламывать керамические держатели в нужных местах, ставить текстолитовую изоляцию по бокам от корпуса, усиливать высоковольтный провод. Короче, это для тех, кто в этом хорошо разбирается. Не стоит рисковать, если в этой теме вы не очень сильны.

Дм007 · Сообщение **Дм007** » Пн май 30, 2016 9:51

Andrey писал(а):Не-а, не совсем правильно.
Во-первых, ЭПРА с такими характеристиками у Vossloh Schwabe нет. Должно быть написано EHXc150G.334 для лампы в 150Вт. Продавец где-то хитрит. Очень не советую брать такую серьёзную штуку как ЭПРА в сомнительных местах и сомнительного производства. Цена вопроса - сохранность вашей квартиры. Кроме шуток. Возгорание всяких китайских и прочих сомнительных ПРА - дело далеко не редкое. Вообще, лучше брать к осрамовской лампе родное ЭПРА.

В их каталоге продукции есть. Я конечно не уверен, что это именно нужный мне раздел,но:
Электронные пускорегулирующие аппараты для HI ламп 150 Вт.
Корпус: теплостойкий поликарбонат
Коэффициент мощности: 0,98
Напряжение зажигания: макс. 5 кВ
Рабочая частота: 170 Гц
Винтовые контактные зажимы с рычажком:
0,75–2,5 мм2
Общие гармонические искажения: < 10 %
Тепловая защита
Постоянная потребляемая мощность
Защита от обрыва вторичной цепи
Для светильников класса защиты I и II
Степень защиты: IP20
Допустимая емкость нагрузки: 20–240 пкФ
Подавление радиопомех
Установочные пазовые отверстия для винтов M4
в основании ЭПРА
Энергетическая эффективность: A2 (стадия 3 мини-
мальных требований ЕС по энергоэффективности
начиная с 2017)

Да и магазин, где это предлагают, серьезный. Лучший в городе, не один десяток лет работает. Хотя их тоже могут обмануть, конечно. Цена ЭПРА 1995р, вроде похожа на правильную цену.

Сообщение **Andrey** » Пн май 30, 2016 13:15

Ну вот теперь всё понятно. На фото устаревшая модель ЭПРА давно снятая с производства. И если вам её предлагают за 2000 р - отказывайтесь не раздумывая. Кстати, именно под видом новых, чаще всего и продают такие вот б/у ЭПРА, которые сняты в каких-нибудь крупных ТЦ, офисах и т.д. в ходе плановой замены. Обычно их меняют раньше расчётного срока службы, ну а предприимчивые люди скупают их за бесценок и вместо утилизации продают. Этим занимаются даже солидные магазины и фирмы.
Когда будете брать, внимательно смотрите на корпус. Там должна быть надпись Type EHXc150G.334, а не EHXc150.314.
Вот для ЭПРА "нового поколения" цена в 2000 р. нормальная. У нас родная осрамовская интеллектуальная стоит около 2500 р. И это самая низкая цена у дистрибьютора.

Дм007

Уже мозги кипят с этим освещением!

То нет ЭПРА на 70 Вт, то нет МГ прожектора на 150 Вт...
Пока что думаю заказать на СовТехСвете.ру
лампу HCI-TS 70/942 NDL PB (RX7s 4200K 120x20) и к ней ЭПРА PT-FIT 70/220-240 S (HCI,HQI; 110x75x30мм). Прожектор на 500 Вт уж найду где-нибудь. Будет такое работать?

Сообщение **Andrey** » Пн май 30, 2016 22:14

Ну вот вы и сами нашли того самого дистрибьютора о котором я и писал, и у которого в своё время закупал практически все компоненты для освещения. Хорошая контора, рекомендую

Не стоит брать ЭПРА PT-FIT. Это, что называется, эконом вариант. Вы же для себя берёте - берите лучшее - PTi 70/220-240 S (HCI,HQI; 110x75x30мм). Буковка "i" - означает интеллектуальное. У него намного лучшие характеристики по многим параметрам. И срок службы гарантированный не менее 60 тыс. часов. Для сравнения у PT-FIT только 30 тыс. ч.
Но это всё встраиваемые ЭПРА. Т.е. эта металлическая коробочка с открытыми контактами будет у вас где-то находиться в безопасном месте . В галогеновый прожектор её не поставить. Есть ещё закрытые ЭПРА (не встраиваемые) в пластиковом корпусе ( без буквы S). В плане безопасности они более предпочтительны, но не намного. Но стоят дороже.

jabacrack

Andrey писал(а):У него намного лучшие характеристики по многим параметрам.

А можете рассказать в чем же разница между ними, кроме срока службы?
Некоторое время назад выбирал эпра и практически не нашел никакой информации на сайте осрама о разнице этих двух линеек.

Сообщение **Andrey** » Чт июн 02, 2016 18:06

А вы наверно русскую версию смотрели? На немецком сайте в тех. разделе в формате pdf подробно написано. А также в электронном каталоге.

jabacrack

Смотрел английский сайт, максимум что нашел технического это http://www.osram.com/media/resource/HIR ... -lamps.pdf Но там больше про подключение и использование, а не про характеристики.
Под каталогом вы подразумеваете это? http://www.osram.com/osram_com/products ... /index.jsp

Если не сложно поделитесь ссылкой.

Сообщение **Andrey** » Пт июн 03, 2016 13:03

По последней ссылке, да, хотя в старой версии каталога было более информативно. Там все сертификаты и протоколы расшифровывались, а здесь ограничились перечислением. Ну для нас более важны именно сертификаты касающиеся радиопомех, шумоподавления и электомагнитной безопасности, которые у PTi выше.

jabacrack

Andrey писал(а): Ну для нас более важны именно сертификаты касающиеся радиопомех, шумоподавления и электомагнитной безопасности, которые у PTi выше.

Я правильно понимаю, что в работе с самой лампой они одинаковые? Т.е. у фита лампа не будет светить хуже/меньше, быстрее умрет? А вся разница в влиянии на окружающие электроприборы?

Сообщение **Andrey** » Вс июн 05, 2016 19:34

В том-то и дело, что в старой версии каталога в описании PTi говорилось о функции "intelligent", как о способе продления жизни лампы за счёт стабилизации тока и напряжения со временем. Там же со временем в работе лампы возникает "выпрямительный эффект", а микропроцессор в PTi отслеживает это и выравнивает ток и напряжение, а в нужный момент отключает лампу до выхода её из строя. Это продлевает срок службы лампы и увеличивает её стабильную работу. Раньше же МГ и натриевые лампы частенько эффектно сгорали. Незабываемо

Почему-то в новой версии они в тех. характеристиках об этом не пишут. Может быть теперь это где-то в отдельных документах.

jabacrack

В том документе, про установку и использование, везде пишется The intelligent POWERTRONIC
® ECG без разделения на фит и пти. И, как раз, написано про отслеживание показателей лампы и безопасном её выключении в конце срока жизни.

Сообщение **Andrey** » Вс июн 05, 2016 21:23

Вот в том-то и дело, что PT-FIT не относится к серии intelligent. Там нет того самого микропроцессора, его и на открытой плате не видно. Думаю что дальше уже нужно уточнять у самого "осрама". Посмотреть что наши ответят, потом можно у немцев спросить.

jabacrack

лучше сразу у немцев, я у наших спросил в чем разница этих двух линеек и тишина уже который месяц. А писать немцам через гугл переводчик как-то неудобно

Для интереса разобрал свой пт-фит, внутри обнаружился OSRAM 46624-1. Гуглиться он, конечно, неважно, но, похоже, это как раз специализированный контроллер для управления мг лампами.
Да и в каталоге для фита написано "Automatic safety shutdown of lamps in the event of a defect or at end of life (EoL)". Может в PTi более продвинутый вариант?

Сообщение **Andrey** » Вт июн 07, 2016 19:43

Предлагаете мне разобрать свои PTi-шки?

А почему бы и нет?

Иначе как ещё выяснить. А потом уже по результатам будем писать немцам.

jabacrack

Давайте, только сфотографируйте обязательно, сравним с моей.

Дм007

Лампа osram hci входит в патрон 500 Вт галоген.прожектора без переделок? Или патрон в прожекторе надо менять?

jabacrack

Дм007 писал(а):Лампа osram hci входит в патрон 500 Вт галоген.прожектора без переделок? Или патрон в прожекторе надо менять?

На сколько ватт лампа? И HCI имеют разный формфактор, POWERBALL HCI-TS на 70 ватт войдет.

Дм007

jabacrack писал(а):
Дм007 писал(а):Лампа osram hci входит в патрон 500 Вт галоген.прожектора без переделок? Или патрон в прожекторе надо менять?
На сколько ватт лампа? И HCI имеют разный формфактор, POWERBALL HCI-TS на 70 ватт войдет.

70Вт конечно, забыл написать. osram powerball hci-ts rx7s лампа. Ничего менять не надо, прожектор купить, к эпра подключить и сразу будет работать?