Освещение и другие технические вопросы (ХР)

Сообщение **Andrey** » Сб янв 17, 2009 15:47

Ну ещё можно попробовать КЛМ на 26 Вт. и выше с цветовой температурой 2700К.

tel_me · Сообщение **tel_me** » Вс янв 18, 2009 1:05

Andrey

Такого плана пойдут?

Сообщение **Andrey** » Вс янв 18, 2009 1:24

Ну внешний вид ни о чём не говорит. Какая мощность, цветовая температура, количество Люменов?
Кстати, такие лампы следует вешать вертикально, цоколем вверх в плафоне с отражателем. Тогда они максимально эффективно используются.

tel_me · Сообщение **tel_me** » Вс янв 18, 2009 12:31

Andrey

у меня стоят пока три таких по 26 ватт, 4700К холодный свет, по 1650 люмен. Я думаю что маловато, хотя и растений не много совсем, хищьников пока всего два.!

Andrey

Кстати а чтото типа ДРЛ для красного свечения не может подойти?

Сообщение **Andrey** » Вс янв 18, 2009 17:27

Цветовая температура у этих КЛМ для роста нормальная. Для активации красных пигментов нужна соотвестственно от 1900 до 2700К. Хотя в самой лампе вполне может быть полоса в красной области, которой и будет достаточно.

Что-то типа ДРЛ есть. Лампа ДРЛФ (ф- физеологическая.). Хотя вообще-то её нельзя использовать в комнате. У этих ламп половина цоколя покрыта люминофором, а половина нет. Из-за этого высокий выход УФ-В. Ожог глаз обеспечен. Да и растния можно пожечь. В теплицах облучение расчитывается специально. Точнее расчитывалось. Сейчас эти лампы уже не используют. Устарели. Хотя спектр у них хороший. Там большая доля красного излучения, из-за чего светит она сиреневым светом. Возможно есть ДРЛФ с полным покрытием. Мне это не известно.
Если найдёшь - хорошо. Только вешать её нужно цоколем вверх. И использовать отражатель у цоколя. Иначе бесполезно. К ней тоже нужен балласт. И ещё лампы ДРЛ сильно греются.

tel_me · Сообщение **tel_me** » Пн янв 19, 2009 1:02

Andrey

А вообще как освещения ДРЛ не вариант??? Я думаю она греется не сильнее ДНАТа, но она намного безопаснее, в плане эксплуатации, да и дешевле выходит на порядки!

Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:

Andrey

Просто все дело в том что, я вот уже более года ищу чтото подобное ДНАТа, ДНАЗа, и всего натриевого...

Пока не чего не могу найти...

Почему не хочу использовать Днат, во первых они очень опасны, а дом у меня частный, деревянный. Во вторых в принципе комплект достачно дорогой.

Более или мене схожее по свойствам и отдаче нашел, чтото типа ламп ДРЛ, но чтото особенно не какой информации об их использовании для освещения растений не нашел...

Так что пока довольствуюсь 3мя лампочками КЛЛ по 26 ватт, пока вроде бы все потихоньку растет, света в том месте естественного почти нету, растений становится все больше вот и ищу альтернативу Натриевым лампам.

Если чтото можеш подсказать, подобное Днатам, но не очень дорогое и безопасное, то подскажи пожайлуста, посоветуй.

Добавлено спустя 37 минут 10 секунд:

Кстати Andrey а почему нельзя для освещения растений использовать подобный лампы:

с такими прожекторами?

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:

Так же, что ты можеш сказать о таких лампах?

КОСМОС Лампа галогенная капсульная JC 12V 50W G6.35

Тут есть её характеристики.
http://rif.su/folder/80

Кстати подскажи, вот написано что питается от 12 волт, 50 ватт, то ест она в час буде кушать 50 ват?? или меньше как расчитать, зная напряжение не 220 а 12в.

Добавлено спустя 16 минут 43 секунды:

По поводу длинных ламп вопрос отпадает, видимо потомучто у них очень большая мощность и слишком слабая отдача. Тоесть Люмен.

Сталкер

Насчёт того как правильно разместить лампу,вертикально или горизонтально...
Посмотрите как лампы располагаются в прожекторе.Горизонтально?В горизонтальном положении наименьшие светопотери будут.

Добавлено спустя 2 часа 53 минуты 59 секунд:

Еще бы хотел добавить,хоть и вопрос адресован не мне,что галогенные лампы,лампы накаливания,дают больше тепла чем света и непригодны для растений.Вы просто сожгёте свои растения!
И кстати почему народ так панически боится ДНАТа?!Опасность не более чем от любого другого энергопотребителя.Например у меня уже второй год работает 400 ватный ДНАТ,в комнатной теплице.Никаких проблем...Просто нужно нормально и правильно собрать всю схему.

tel_me · Сообщение **tel_me** » Пн янв 19, 2009 10:34

Все таки я почему то склоняюсь пока либо к ДРЛ на 125 (растений пока не много), или к покупке еще одной КЛЛ на 26 ватт, но уже теплого света...

Жду ответа Андрея...

Сообщение **Andrey** » Ср янв 21, 2009 17:13

Кажется мы уже пошли по второму, а то и третьему кругу...
Бесполезность галогеновых источников света уже обсуждалась в этой теме.

Совершенно ошибочно считать лампу ДРЛ безопасной и уж тем более считать, что она на порядок дешевле выходит, чем тот-же ДнаТ. Не говоря уже о ДнаЗ.
Принцип работы у ДРЛ тот-же: электрический разряд в парах ртути. Только в ДРИ (З) и ДнаТ (З) разряд запускается от киловольтного импульса, а в ДРЛ за счёт разогревания вольфрамовых спиралей. У ДРЛ 4 электрода в горелке. За счёт этого ей не нужен ИЗУ. Но дросель необходим. Скорее всего лампа ДРЛ горячее, чем аналогичная по мощности ДнаТ или ДнаЗ. Возгорание обмотки дроселя в ней столь же вероятно, что и в других разрядных лампах. Просто нужно грамотно подбирать комплектующие, не брать сомнительные дешёвые китайские и никаких последствий не будет.
А вот не экономичная она по очень простой причине. В лампе ДРЛ свет излучает люминофор под воздействием УФ возникающего в парах ртути. Легко посмотреть в технических характеристиках, и увидеть, что световой поток лампы ДРЛ значительно ниже аналогичного у лампы ДнаТ, например. Более того, к середине расчётного срока службы он снижается более чем в два раза. А уж использовать её весь указанный срок (если раньше не перегорит) вообще глупо. Перегорает лампа ДРЛ быстрее лампы ДнаТ, опять же благолдаря своему устройству горелки.
Вот и получается, что как бы небольшие первоначальные затраты на покупку комплекта с ДРЛ, в последствии в разы увеличиваются за счёт платы за впустую потраченную электроэнергию и замену самих ламп ДРЛ. В сравнении с аналогичной по мощности той же ДнаТ. Уж о ДнаЗ я вообще молчу.
Если уж так тебя упёрло с лампой ДРЛ, то выбирай ту, в которой используется люминофор с повышенной долей в красной области. Это доля указывается в скобках после модели лампы, и показывает процентное отношение красной части спектра к синий.

tel_me писал(а):...хотя и растений не много совсем, хищьников пока всего два.

Если весь этот, извиняюсь, геморрой из-за двух растений, то вообще нечего голову морочить, а использовать КЛЛ или ЭСЛ повышенной мощности- 65 Вт. и более.

tel_me · Сообщение **tel_me** » Ср янв 21, 2009 23:46

Andrey

Спасибо что объяснил доходчиво, растений как раз много, а хищьников всего, два, и становится больше и больше, пока на мой взгляд три лампы КЛЛ на 26 справляются, но я склоняюсь к тому чтобы эта бала одна хорошая лампа, ведь пусть даже первый комплект дорог, но потом можно поменять одну лампу,а не 5-6 Клл, я так считаю!

Андрей еще подскажи, а ДНАТ на 125, можно без прожектора использовать? и без защитного стекла?

Сообщение **Andrey** » Чт янв 22, 2009 0:52

ДнаТ на 125 Вт не бывает, на сколько я знаю. Приемлимая на 150 Вт.
На 250 Вт ещё лучше, но это если растений много. Никакой ДнаТ нельзя использовать без защитного стекла!

tel_me · Сообщение **tel_me** » Чт янв 22, 2009 0:58

Andrey

Точно на 150 минимум, просто опечатка, а прожектор типа уличного тоже придется покупать, чтото в комнате как то не хочется вешать прожектор =) а у тебя он какой?

Сообщение **Andrey** » Чт янв 22, 2009 1:19

Да, прожектор и светильник типа ЖСП - это не очень эстетично... Можно переделать более симпатичный прожектор для линейных галогеновых ламп на 500 Вт. Придётся поработать руками и головой

А у меня он никакой. У меня лампа ДнаЗ Reflax. Ей не нужно прожекторов и защитных стекол. Она сама готовый осветительный прибор.

tel_me · Сообщение **tel_me** » Чт янв 22, 2009 9:50

То есть ДнаЗ можно использовать без прожектора??????? и без защитного стекла?

Hog · Сообщение **Hog** » Чт янв 22, 2009 13:11

Итаг из темы непентосы про новую лампу:
Купил Green Power на 400Вт. Утверждается, что данная лампа имеет спектр излучения со значительно увеличеной синей составной по сравнению с другими натриевыми лампами и ее применение идентично использованию МГЛ+ДНАТ. Так сказать в одном флаконе!
Кое-что описано тут: http://agrosovet.com/index.php?option=c ... &Itemid=38

tel_me · Сообщение **tel_me** » Чт янв 22, 2009 14:12

Что я про неё нашел

Спектр!

Philips MASTER SON-T PIA (Green Power) 400 W

Натриевая лампа высокого давления Philips MASTER SON-T PIA (Green Power) 400 W

Назначение
Спектр ламп серии Green Power содержит повышенную долю красного и оранжевого излучения. Пик в красном способствует интенсивному цветению растений и формированию больших соцветий.

Описание
Лампа состоит из внешней прозрачной колбы из огнеупорного стекла. Внутри колбы расположена внутренняя разрядная трубка из оксида алюминия, а также встроенная антенна.

Разрядная трубка заполнена специальной амальгамой натрия и ксеноном. В разрядной трубке поддерживается сверхвысокое давление. Монтаж цоколя к колбе осуществляется без применения свинца.

Технология MASTER – система экономного энергопотребления.

Технология PIA (Philips Integrated Antenna) – специальная встроенная антенна, которая уменьшает число ранних отказов, повышает надежность и увеличивает срок службы лампы.

Технология ZRAI (газопоглотитель) – поддерживает оптимальный световой поток в течение всего срока службы лампы.

Характеристики
- мощность 400 W
- световой поток 58.000 Лм
- цветовая температура 2000 К
- PPF = 645 μmol/c
- рабочее положение горения универсальное
- максимальная допустимая рабочая температура цоколя 250°С
- максимальная допустимая рабочая температура колбы 450°С
- работает только в сочетании с электромагнитными или электронными ПРА
- срок службы около 18.000 часов

цена: 440,00 грн.

сайт http://mastergrow.com.ua/product/15/

AlexS · Сообщение **AlexS** » Чт янв 22, 2009 15:16

Hog писал(а):ее применение идентично использованию МГЛ+ДНАТ.

На мой взгляд все-таки маловато синего.

Hog · Сообщение **Hog** » Чт янв 22, 2009 16:03

А вот тут есть спектр:
http://betta-m.ru/master_sont_pia_green_p

tel_me · Сообщение **tel_me** » Чт янв 22, 2009 16:04

Hog

Сколько стоит?

Виталий

лампа накаливания рефлекторная
60w Угол излучения, 80° Диаметр, 80 мм Длина, 116 мм Цоколь E27
А подайдет такая лампа для подсветки росянок.
http://www.grandway.ru/lamp/reflect.html

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

название лампы osram spot natura