Всё о поливе и воде для хищников

[GZ]

zloybarbos

[Вадим]

zloybarbos Похожая система применяется в поилке для пчёл на пасиках

Хорошо описали! Я тоже из "ленивых" в этом плане, давно думал, как автоматизировать этот процесс! В голову приходил только вариант с капельницей, но это пока всё соберешь, отрегулируешь... А тут гораздо проще! Спасибо за идею еще раз

Только вопрос, а перелива у них не будет от этого? А то я как начинаю своих заливать, так сразу водоросли расти начинают на поверхности!

[zloybarbos]

zloybarbos Похожая система применяется в поилке для пчёл на пасиках

.... Пока надумал: ставить всех зверушек в общий поддон, в который установить бутыль с дисциллятом - горлышком вниз, по принципу поилки для птиц. Т.е. в поддоне будет постоянно поддерживаться уровень воды - около 5 мм. Такая система - не повредит?

.....

Такая система - не повредит?

Дёшево, сердито и эффективно
И как GZ написал тоже подходит.
Более цивилизованный вариант - это горшки с автополивом.

Хорошо описали! Я тоже из "ленивых" в этом плане, давно думал, как автоматизировать этот процесс! В голову приходил только вариант с капельницей, но это пока всё соберешь, отрегулируешь... А тут гораздо проще! Спасибо за идею еще раз

Только вопрос, а перелива у них не будет от этого? А то я как начинаю своих заливать, так сразу водоросли расти начинают на поверхности!

Думаю, вопрос установки необходимого минимального уровня воды в поддоне. Который регулируется высотой подставок из ластика...

[Лев]

zloybarbos, замечательные мухоловочки. Система полива - оригинальная.

[zloybarbos]

..... вода зацветёт......

За прошедшую неделю - никаких признаков цветения. А вообще - дисциллят может цвести?
Нагрев - тоже неощутим.
Фольга с любой стороны - создаст нежелательную тень. Тогда уж нужен будет другой поддон - побольше.

Видимо, завтра зверушки допьют всю воду из системы. Буду перезаряжать.

[Andrey]

Как описывал ранее, система автоматического полива из подручных материалов, "на коленках", практически без материальных затрат.

Только я бы ещё пищевой фольгой обернул бачок с водой со стороны солнца, иначе вода зацветёт. Заодно и нагреваться не будет.

Обычная ДВ очень даже хорошо цветёт. С другой стороны, если бачок достаточно быстро опорожняется, то возможно и не успеет.

[Melisa]

Что касается саррацений - скажу точно, что они могут долго терпеть воду с примесями. Но потом "внезапно" погибают. Видимо, выносливость у них за счёт мощной ризомы. Правда, потом они внезапно дохнут. Если же растение при смерти перевести на дистиллят, откачивать придётся с полгода.

Выносливость у них исключительно за счёт буферных свойств верхового торфа. Пока гуминовые кислоты способны связывать ионы кальция и магния - растению ничего не угрожает. Как только буферная ёмкость переполнена - растения получают ожог и погибают.

Получается, если по каким-то причинам, нет уверенности в достаточно низком ppm воды для полива лучше использовать не в чисто минеральный субстрат, а с примесью торфа (+ профилактически проливать ДВ)?

[Andrey]

Не совсем понял вопрос Вы это применительно к чему имели в виду?

Добавлено спустя 1 час 21 минуту 56 секунд:

Вот беру дистиллированную воду и проверяю ее соломером - показывает 4 ppm. Добавлю несколько капель уксуса - показания начинают расти. Получается солей нет, а показания есть.

Солемер - прибор не селективный. Он показывает не наличие или отсутствие какой-либо конкретной соли, а наличие или отсутствие подвижных ионов. Вспоминай школьный курс химии, теорию электролитической диссоциации.
Уксусная кислота в растворе диссоциирует на ацетат ион - СН3С00- , и катион водорода Н+ Они оба имею заряд, поэтому обладают некой подвижностью в электромагнитном поле. Вот это поле и создаётся в области электродов. Ну а дальше уже измерение на уровне электрической проводимости и разности потенциалов в растворе с дальнейшим преобразованием в концентрацию по известной зависимости. А звисимость эта вытекает из калибровочного графика по измерению растворов с известной концентрацией.
При этом ионы обладают разной подвижностью. Чем больше подвижность - тем выше электропроводимость раствора. Поэтому, к примеру, в твоём случае, когда прибор в растворе уксусной кислоты показал значение скажем 250 ppm, это вовсе не означает, что в растворе 250 мг/л кислоты, потому как подвижность иона водорода выше, чем подвижность ионов натрия и хлора по каторому твой прибор калиброван.
Проще говоря, солемер достаточно точно покажет концентрацию вещества в растворе с более-менее известным химическим составом при условии, что сам прибор калиброван раствором с близким значением электропроводимости и подвижности ионов.
Бытовые солемеры колибруются раствором хлорида натрия, поэтому они точно покажут концентрацию этой соли в растворе, или очень близкие значения концентраций солей в водопроводной воде, скажем. Потому как там тоже есть ионы натрия, а подвижность ионов кальция и магния хоть и отличается, но не намного.
А если брать воду с неустановленным химическим составом, из лужи, например, то прибор покажет некое значение, как сумму всех растворённых частиц. А это может быть и кислота, и щелочь, и соли и даже некоторые органические вещества. Или всё сразу. А вот для того чтобы определить что именно там содержится, какие ионы, нужен совсем другой прибор - кандуктометр с ионоселективными электродами. Но это уже совсем другая песня и совсем другой порядок цен
С другой строны, узнать, к примеру, подходит торф для наших целей или в нём есть примеси раскисляющих веществ можно и бытовым солемером на основе ряда измерений и логических выводов. Я уже писал об этом.

[Melisa]

Andrey, я имела в виду стратегию использования торфа в субстрате для жирянок, например. Перечитала ветку про субстраты, вопрос решился.

[Andrey]

А, понял. Ну да, тоф как буфер - способен удерживать некоторое количество минералов из воды.

[Rey]

У меня для воды из-под крана pH=7,00
После обратного осмоса pH=6,10

Это нормально? Чем может быть обусловлена повышенная кислотность отфильтрованной воды (TDS=11мг/л) - может быть растворенными газами (типа СО2)?

Вроде просмотрел ветку, нигде не заметил похожего вопроса.

[Andrey]

.. может быть растворенными газами (типа СО2)?

Именно им А у вас система с баком?

[Rey]

Да, с баком (около 10л где-то), система Атолл.

[Andrey]

Попробовала на вкус дистиллированную воду фирмы OILRIGHT (тут писали что хорошая). Она мне показалась горьковатой...

На вкусовые рецепторы не стоит полагаться. Если канистра фирменная, с пломбой и пробкой под крышкой - значит вода подлинная и хорошая.
Из под кондиционера тоже можно.

[Rey]

Да, с баком (около 10л где-то), система Атолл.

Наверное еще из-за того, что воздух в этом баке находится под приличным давлением и дополнительно растворяется в чистой воде. Там еще клапан в баке есть специальный для воздухообмена.

[Andrey]

Тоже вопрос назрел. Установил обратный осмос. Вода из-под крана- 70 ppm. Вода после фильтрации - 10 ppm. До этого поливал ХР только проверенной дистиллированной водой с нулевым ppm. Можно ли переходить на эту воду из-под обратного осмоса?

Не просто можно, а нужно!
Вашей водой из под крана можно вполне поливать Непентесы. Им сравнительно много нужно кальция (в сравнении с другими ХР), а его они получают исключительно через корни. Поэтому поливать его водой с нулевым ppm долго нельзя. Я, например, в свою осмосную воду с нулевым ppm добавляю время от времени немного воды из под крана, либо гидропоническое удобрение до 80-100 ppm.
Так что смело можешь поливать Непентесы водой из под крана (ночь отстоять, не кипятить!), а пару раз в месяц проливать водой из осмоса.
Все остальные растения поливай осмосной водой постоянно.

Добавлено спустя 18 минут 48 секунд:

Наверное еще из-за того, что воздух в этом баке находится под приличным давлением и дополнительно растворяется в чистой воде. Там еще клапан в баке есть специальный для воздухообмена.

Бак немного не так устроен. Контак воды с воздухом там минимален. Просто сам бак разделён упругой мембраной и тот клапан предназначен для накачки нижней половины до 0,4-0,5 атм. Это позволяет в дальнейшем подавать воду из бака в кран чистой воды.
Но из-за того, что осмотическая мембрана испытывает противодавление со стороны бака, её селективность несколько снижается, поэтому и TDS = 11. Я почему и спрашивал про бак.
А углекислота частично образуется в процессе разделения на поверхности мембраны гидрокарбонатов кальция и магния, но в основном проходит без изменений растворённый углекислый газ. Из-за этого вода имеет слабокислую реакцию

[Никита]

Если вода с крыши дома и прошла через нержавейку можно поливать? Проверял росянка чувствует себя нормально!

[Andrey]

Воду нужно проверять солемером, а не росянкой Хотя, если ты поливаешь её уже с полгода и она прекрасно себя чувствует, то вода подходит.

[Станислав]

Andrey
Спасибо огромное, конечно, но наблюдаются явные противоречия с FAQ. Более того, там чётко написано, что вода с 70 ppm и выше- является СМЕРТЕЛЬНОЙ для Непентес.
Ребят, нужно обязательно исправить это дело. Темы хоть и перечитаны, но ориентируемся-то в основном на FAQ, ибо удержать в голове все необходимые моменты из нужной темы- невозможно.
Честно тебе скажу, Андрей - вот не решусь я из-под крана их сейчас поливать. Они только в рост все пошли, кувшины растят... Я штудирую этот форум уже полгода, наверное, и твоё сообщение ломает сложившееся представление о поливе этих растений. На обратный осмос- перейду, на воду из-под крана- нет.
P.S. Может лучше действительно подобрать удобрение, содержащее кальций?

[AlexS]

Ребят, нужно обязательно исправить это дело.

FAQ действительно нуждаются в правке и расширении - время идет опыт накапливается, да и различные материалы становятся доступнее. Но тем не мене, FAQ писался в расчете на всех пользователей и поэтому там приведены наиболее безопасные советы. Например в ситуации с той же водой - да есть регионы где водопроводная вода содержит малое количество солей, но, бывает и так, что ситуация складывается и наоборот. Поэтому если бы в FAQ было написано, что для полива непентесов годится водопроводная последствия были бы куда печальнее.