Всё о поливе и воде для хищников

[Michael Bocharov]

kuikeen, спасибо конечно, но вот здесь, пройдя чуть дальше по вашей же ссылке, прочел такой отзыв:

VladimirDnlv 26 апреля 2012, 10:12

У кого какие результаты наблюдений?
У меня:
TDS на входе около 200, на выходе около 25.
цедит за 1 час около 5 литров (70 гр за минуту), тратит на это около 12 литров, итого КПД около 40%

У меня на входе около 270, с таким качеством очистки, сей дивай мне не пригодится. Из морозилки получаю в 2-3 раза чище, и кпд практически 50%.

Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:

Сегодня утром получил из 3 литров, 1.55л.
В одной полторашке замерз 1л, оттаял и слил 200мл, на выходе 800мл - 7 ppm.
Во второй замерзло 900мл, слил при оттаивании 150мл, на выходе 750мл - 12ppm.

[kuikeen]

Michael Bocharov

Видно мне повезло, в первую очередь, с водопроводной водой, во-вторую - с фильтром.

На входе 60 ppm - на выходе 3 ppm.

[Ветерок]

Сделала очередной эксперимент, по моему у меня проблемы с измерителем.
Изначально вода была из под крана 14.9 -208
далее 15-208
потом поставила на подогрев, измерила при 24.9-208
поставила на обогрев чтоб еще догнать до 25, когда опускала прибор показание сначала было 217, потом через секунду 206, а при помешивании стало 208

[Michael Bocharov]

Ветерок спасибо большое!
Все нормально у вас с прибором, не волнуйтесь, всегда нужно некоторое время 1-3 секунды, чтобы показания стабилизировались при помешивании. Термокомпенсация у вашего солемера , можно сказать идеальная.
Осталось сделать выбор между милуоки и HM Digital, но что-то Андрей помалкивает с советом)
Почему-то нутром больше склоняюсь к милуоки, не знаю почему, хоть и обжегся слегка на бюджетном варианте.

[Ветерок]

Я надеюсь что это не секрет, мне этот прибор Андрей покупал. Как оптимальный вариант.

[kuikeen]

Michael Bocharov
Если интересно, то сейчас пользуюсь Милуоки. Но через месяц придут эти

Буду сравнивать))

[Michael Bocharov]

kuikeen, если бы у вас был Milwaukee EC59 Martini, то было бы интересно.
У меня тоже CD97, у Ветерок TDS-3, и мы их уже сравнили слегка, если вы не заметили)

Добавлено спустя 46 минут 17 секунд:

Спрашивал по выбору сегодня в моемгород, в ответ написали

Возьмите TDS-3 точно

ответ в стиле: казнить нельзя помиловать)

[Николай7]

Michael Bocharov
Можете ещё раз подробно описать процесс получения ТАКОЙ чистой воды вымораживанием? Думаю это будет интересно не только мне, но и другим пользователям форума..
У меня получается ОДНОКРАТНЫМ вымораживанием получить 22-25ppm когда исходная вода 60ppm. Результат не радует.. Только после вторичной заморозки получаю 12ppm, соответственно процесс довольно медленный и непроизводительный..

[Michael Bocharov]

Николай7
А зачем еще раз? /*удалено автором*/ (прошу прощения за резкость, был вчера немного в другом измерении))
Вот прямо на этой страничке сверху 4-е сообщение,
также можете вернуться на одну страницу назад, там все в подробностях.

Добавлено спустя 31 минуту 17 секунд:

Если что-то не понятно из изложенного, спрашивайте.
Саму физику процесса пусть комментируют образованные товарищи) с моей стороны только практические наработки)

[Michael Bocharov]

Николай7, замечательная у вас вода, думаю из нее можно дистиллят гнать в морозилке)
Попробуйте сделать так
заморозьте не менее 2/3 объема, возьмите полтора литра, так нам удобнее будет сравнивать результат.
Затем в течении часа оставьте при комнатной температуре, и сливайте талую воду, не ждите час, а именно периодически сливайте, чтобы чистый лед внизу не таял от уже теплой воды, идеально будет перевернуть вниз горловиной в поллитровую банку например. После часа, накопите талой воды мл40-50 и проверьте, если будет меньше 50ppm, вливайте обратно и растаивайте любым удобным способом. на выходе должно получиться от 7 до 12ppm.

Добавлено спустя 17 минут 44 секунды:

И немного практических советов:
Если брать емкость 1.5л, то воздуха в ней остается чуть, после морозилки слегка избиваю ее обрезиненым молотком, киянкой другими словами, особенно возле горолвины, чтобы обеспечить циркуляцию.
Чтобы при сливе не вылетали кусочки льда, накручиваю крышку с дырками 3..4мм.
Ну и морозилка у меня [***], т.е. до -18.

[Nikol']

Андрей,
Мой ТДС-метр (Hanna instruments Dist 3) выдает показания в микросименсах. Переводной коэффициент в ppm 2.19, да? Т.е. если у меня вода 3 микросименса, это значит примерно
6.5 ppm? Для хищников нормально, а вот для морских аквариумов многовато. Что лучше поменять из имеющихся 5 ступеней очистки - 2 механических фильтра, уголь со смолой, осмотическая мембрана, ионообменная смола? Фильтры стоят именно в такой последовательности.

[Andrey]

Маленькое уточнение, если прибор измеряет проводимость и показывает результаты в микро/милли-сименсах - это не TDS-метр. Это кондуктометр. Аквариумисты, особенно морские, предпочитают именно их, а не солемеры.
Формула для пересчёта проста:

TDS (ppm или мг/л) = EC (мкСм/см, microS/cm или греческая буква "ми"S/cm) x K

где К - коэфф. от 0,5 до 0,7 для разбавленных растворов и до 0,9 - для концентрированных.
Обычно у солемеров коэфф. пересчёта идёт 0,5 по калибровочному раствору хлорида калия. Для однозарядных ионов это хорошо работает. В наших целях целесообразно использовать коэфф. 0,64, потому как в измеряемой воде присутствуют и двузарядные ионы (кальций, магний, сульфа-ион)
У моеего HANNA DISTWP1 тоже 0,5 коэфф. по паспорту.
Для ваших "морских" целей лучше оперировать микросименсами, либо использовать коэфф. 0,7 как для ханновского TDS-442, где еденицы выражены в ppt (г/литр)

Таким образом, ваш осмос выдаёт 1,92 ppm что очень хорошо для системы и для вашего аквариума.
Я не знаю какая у вас система, марка фильтров и т.д., но указанная последовательность верна. Правда уголь со смолой можно заменить просто на пресованный кокосовый уголь или гранулированный и блок с ионообменной смолой скорее всего тоже можно убрать. Но мне нужно больше данных о вашей системе и о солесодержании водопроводной воды (у вас, на юго-западе, она более жесткая).

[Michael Bocharov]

Andrey, какой из двух приборов посоветуете?
Milwaukee EC59 Martini, и HM Digital TDS-3

[Andrey]

HM Digital TDS-3 хороший прибор У многих форумчан он есть. У меня тоже вторым запасным, хотя по факту пользуюсь им даже чаще, чем ханновским.
Почему нужно калибровать новые приборы я уже писал. Заводская калибровка у Milwaukee на 800 ppm, а нам нужен диапазон в районе 200. У HM кажется калибровка на 340 ppm, что несомненно лучше.
Приборы от "Martini instruments" (к известному напитку он никакого отношения не имеет ) классом повыше будут. У меня от них имеется pH-метр и ОВП-метр. Могу только положительные отзывы оставить.

[Michael Bocharov]

Andrey, каюсь, и ведь уже где-то читал про калибровку в 2/3 рабочего диапазона,
не в этой теме точно, в этой только что нашел, но вот выскочило из головы, проклятый склероз....)
хорошо, что когда заказ делал, из каких-то соображений, купил кроме фирменного раствора милуоки 800ppm, еще и 120мл 240ppm, вот и пригодился.

Если я правильно понял

А вот для того чтобы определить что именно там содержится, какие ионы, нужен совсем другой прибор - кандуктометр с ионоселективными электродами.

нужно брать Milwaukee EC59, тогда после подкисления дистиллята, я не увижу "потусторонних" ppm?)

[Andrey]

Нет, Михаил, всё намного сложней. Кондуктометры с ионоселективными электродами стоят не одну тысячу евро. Не заморачивайтесь

[Michael Bocharov]

Andrey, спасибо еще раз)
Ага, ну т.е. милуоки можно покупать, просто из рассчета как более качественый.
А в кислой воде он мне тоже покажет канализацию?)))

[Andrey]

Покупать можно всё, если есть лишние деньги Качественность здесь трудно определить. К тому же солемеры довольно просты в исполнении. Вот pH-метры - это другое дело.
В кислой среде он вам покажет "канализацию" + наличие катионов водорода. Что в итоге даст ещё бОльшую "канализацию" в результатах

[stalk]

так же озадачился покупкой "ТДС-метра".
просмотрел, что не все имеют в комплекте калибровочный р-р (точнее, более дешевые не имеют). кто как выходит из положения при поверке прибора? стоит ли вообще на этом запариваться?

[Колчин]

stalk
мне Андрей не советовал из-за одного растения загоняться. Я поливаю можгинской водой (в любом автомагазине или на заправке). Чуток подкисляю уксусом по лакмусу. Не уверен, что уксус для этого подходит идеально, но мухоловка за год не загнулась.