Непентес (Nepenthes)

[Марина]

А можно похвастаться?

[AlexS]

Ух, какой высокий! Здорово!!! А вы его с какого возраста, так сказать, растили?

Добавлено спустя 14 часов 29 минут 38 секунд:

Добрый день!
Фотка понравилась: http://i106.photobucket.com/albums/m271 ... 0007-1.jpg

Что значит создать правильные условия!

[Марина]

Купила крошечный росточек в Ленте года два назад, окно - северо-восток, кормила ( оччень много) мухами и слепнями, влажность из-за пластиковых окон около 50 %, солнце - часа 4 летом, деревьев нет.
Может, кому пригодится опыт: в этом году мало мух и слепней, по доброте решила подкормть голодненькую обжору слизняками... Перекормила (слизняков было оччень много), кувшины протухли...
Вылила весь тухляк из всех кувшинов (правда это делал муж - уж очень воняло), промыли все кувшины мы с ним кипяченой водичкой, налили дождевой - спасли непентесика!!!! Правда если микроорганизмы для переваривания не восстанавливаются сами - может из свежих кувшинов накапать немножко жидкости - для разведения так сказать микробов - в старые (которые были отравлены)??? Подскажите плз... Так хочется еще покормить животное.... ну хотя бы комарами...

[AlexS]

Правда если микроорганизмы для переваривания не восстанавливаются сами - может из свежих кувшинов накапать немножко жидкости - для разведения так сказать микробов - в старые (которые были отравлены)???

Дело не только в микробах, но и в ферментах ферментах. Но на одном кувшине я бы такой эксперимент провел. Весь вопрос в том, как оценить результат? По отсутствию гниения?

[Andrey]

Почему же тогда в культуре этот гибрид не переносит даже кратковременного пересыхания земляного кома, листья опускаются и бледнеют ? И даже просто при содержании на полуденном солнце, которое у нас в полдень - как на Филиппинах ранним утром , листья тоже блекнут?

Я вам так скажу, Боря: у меня в культуре этот и другие гибриды и виды переносят гораздо худшие условия . Поскольку иногда приходится подолгу отлучаться, а домашние забывают вовремя поливать - засушивание растений не редкость. Причём при полной просушки вянут полностью крышки кувшинов, сами кувшины становятся мягкими, листья опускаются. Но стоит растение пролить тёплой водой, и через пару часов всё полностью восстанавливается. Самые многострадальные в этом отношении N. maxima в маленьких горшках и с довольно большой биомассой. За сутки-двое субстрат просыхает наскозь. И все кувшины вянут (не говоря о крышках), но после полива всё восстанавливается. Даже N. ampullaria который вообще очень влаголюбив, может полностью просыхать и без вреда для кувшинов оживать после полива.

НО! Следует внести ясность. Что работает у одного, не обязательно будет работать у другого. Во-первых у меня довольно высокая влажность. (сейчас вообще не опускается ниже 60%). Очень важно, чтобы в кувшинах всегда была жидкость. Пока есть жидкость (даже обычная дист. вода) хотя бы половина объёма кувшина - просушка растению не вредит.
И ещё один немаловажный фактор. Все мои растения выращены из укоренённых черенков (либо изначально из культуры ткани или семян) в моих условиях. Это очень важно! Растение купленное в магазине с огромными красивыми кувшинами такого "издевательства" не потерпит. Как не старайся, но создать такие же условия, как в оранжерее дома не получется. Поэтому после того, как эти тепличные кувшины начинают медленно, но верно отсыхать, стоит черенковать растение и воспитывать, так сказать, черенок уже в своих условиях.

По поводу солнца на Филиппинах . Вот не знаю, но по личным ощущениям намного лучше переносится полуденное солнце там (я был на о. Себу), по сравнению с таким же в Москве, к примеру. Понятно, что окружение океаном со всех сторон сглаживает все неприятности, но видимо спектр экваториального солнца всё же сильно отличается от нашего. По ощущениям, так кажется, что там намного меньше красной составляющей. И намного больше ультрафиолета. Может быть поэтому, Непентесы предпочитают больше синюю спектральную область света при выборе ламп. И не очень любят наше полуденное солнце, в котором красная доля спектра ОООчень высока!

Добавлено спустя 38 минут 22 секунды:

Марина, замечательно!
Вот, вы всё правильно сделали и в отсутствие "ценной информации этого форума" два года назад Вырастили из ростка, влажность, место и опора - всё верно. И то, что вы использовали пенопласт вместо перлита - тоже вполне показательно. Для воздухоёмкости он даже лучше, чем перлит. Единственный плюс в перлите по мимо аэрации, так это способность перераспределять влагу, если это необходимо. По понятным причина, пенопласт такими свойствами не обладает. Своевременный полив - это всё что нужно, в таком случае. И вполне можно обойтись без перлита.

Со слизнями у меня тоже вышел казус. По весне завёл в коробочке, ибо кувшинов много - еды живой вообще никакой. Всё давно съедено.
Заметил, что не нравятся никаким видам эти "гады". Скорее всего слишком много белка (по сути это один сплошной мышечный мускул ). Больше не использую. Так что возвращайтесь к мухам и кузнечика . Да и вообще не стоит увлекаться кормёжкой. Всё-таки это не животное

Перелить жидкость, в принципе, можно, поскольку у этого гибрида расщепление происходит за счёт ферментов в кислой среде. А вот при затухании, как раз работают микроорганизмы (кислотность снижается). Вот это кувшин губит.
Я когда-то давно замерял рН жидкости из свежего кувшина в стадии нектарообразования на горлышке (у N. x ventrata). Так вот рН- 2- 2,2. И присутствует протеолитический фермент. Почти такое же значение, как и у желудочного сока человека. При таких значениях микроорганизмы погибают. Но интересно другое. Даже после одного переваривания насекомого, рН ниже 4,5-5 уже не опускается. Не обнаруживаются ферменты и после замены естественной жидкости на дист. воду даже спустя продолжительное время (качественной реакцией на белок. Напомню ферменты имееют белковую природу) Это подтверждает информацию о том, что ферментативная жидкость образуется в кувшине один раз, в момент образования и созревания кувшина.

[relhzirf]

Ой как у вас все тут сложно, слизни-кислотность-расщепление.
А у меня простая радость, прочитав эту ветку от "корки до корки" я наконец то добилась образования кувшинов на своем непентосе. Купила его зимой в уценке( цену снизили с 15000 до 300 после гибели всех кувшинов), срезала на черенки все верхушки, и новые побеги за пол года так хорошо разраслись Стала почаще поливать, что бы субстрат не пересыхал и как только повесила на самое солнечное место, непентос сразу стал ростить кувшины, некоторые маленькие а некоторые темно красные и очень большие(для меня ), хотя до конца еще не выросли

[Марина]

Всем огромное спасибо, СПАСИБО, Andrey, особое. Теперь буду ждать раскрывания новых кувшинов, чтобы перелить жидкость, т.к. неотравленные я уже покормила.

Добавлено спустя 8 часов 45 минут 24 секунды:

Никак не могу переварить информацию.
Если я добавлю в дистиллят в кувшине фермент из нового кувшина, рН
будет все равно не 2 и не 5 , не могу же я много отлить жидкости для увеличения кислотности в дистилляте , значит ли это, что кормить все равно бесполезно, может тогда еще туда уксуса вдогонку к ферменту... Фу, как все сложно.
Или отвязаться от кормежки - и так будет расти непентесик???
А зачем разбавлять жидкость в кувшине дистиллятом до 1/3 кувшина - опять хуже перевариваривание будет из-за уменьшения кислотности? Или кислотность в отличие от ферментов постепенно сама растет? Или это для сохранности кувшина? Или муха переварится и при кислотности 2 и при кислотности 5. Может, купить рНметр? Окончательно запуталась в своих "умностях". Ответьте, плз

[Serj]

Столкнулся с проблемой! Т.к. Nepenthes поливается сверху, то со временем земля уплотняется и твердеет. В итоге грунт отстал от стенак горшка и при поливе вся вода сразу просачивается в подддон не увлажняя землю. Оставлять воду в поддоне страшновато. как бы корни не гагнили. Как можно землю разрыхлить не повредив корней, или цветок лучше пересадить. Про пересадку помниться писал AlexS, при промывке корней от старой земли и при пересадки в новую корни будут прижаты друг к другу, или их надо как-нибудь разпределить при засыпке землей?

[Радистка КЭТ]

Serj

А что у тебя за субстрат, что он так сильно слеживается?

При возникновении такой ситуации с остальными цветами (не хищниками), первое что мы с AlexS проверяли - это корневую систему, т.к. это чаще всего означало, что нужно просто пересадить растение в горшок побольше. Если это не так или нет возможности сделать пересадку, то необходим метод погружения. Он заключается в том, что в таз наливается вода (в данном случае дистиллят) и туда помещается горшок с растением. Уровень воды должен быть чуть выше уровня земли в горшке. Цветок оставляется в таком положении минут на 5-10 (земля должна полностью пропитаться водой). После чего горшок надо достать и поставить куда-нибудь для того, чтобы стекли излишки воды.

Когда мы пересаживали с AlexS непентес, мы насыпали где-то четверть горшка земли(либо больше/меньше в зависимости от длины корней), затем в центре насыпали "кучку" , стебель зафиксировали над ней, а корни более-менее распределили по периметру (все делали в две пары рук, так проще )После этого досыпали оставшуюся землю. Не трамбовали ВООБЩЕ. В результате вода просачивается внутрь как через решето (по все площади, а не только по периметру).

[Ирина]

У меня непентес растет на подоконнике на северо-восточном окне, под горшком с растением маленький тазик с водой. Безо всякой теплички. Непентес вырос уже больше чем на метр, стоит на столе, так что высотой он под потолок, не знаю уже, что с ним делать... Еще выпустил 2 новых отростка от корней, на каждом из них уже сформировалось по кувшину!!!
Кувшины активно растил в начале лета, сейчас появляются новые, но не так стремительно, как раньше...
Хотя это может все из-за погоды...

[Игорь]

Ирина
Обрезка верхушки стимулирует развитие кувшинов, и в некоторой степени, поросли (потенциально новых растений).

[AlexS]

Добрый день!

Обрезка верхушки стимулирует развитие кувшинов, и в некоторой степени, поросли (потенциально новых растений).

Интересную вещь наблюдаю на своем N.ventricosa - у него изначально на одном из стеблей была обрезана верхушка - так он начал растить два побега из уже одревесневшей части и один побег из почки рядом с листом под самым срезом. И это не считая двух побегов от корня!

[Игорь]

У меня увлажнитель только зимой работает, держит 45-65% (по моему самочувствию). При 95 всё бы сдохло, включая меня
А летом моим и так хорошо - например, на следующей неделе по прогнозу будет колебаться от 40 до 88... Хватает и так...
У вас, в Питере, тоже ничего, я бы не мучал агрегат:
http://www.propogodu.ru/city/531/

Вот посмотри как в Фата Моргана выглядит уголок, где растут влаголюбивые виды, там форсунки распыляют очень много влаги, иногда туман выглядит дождём, рубашка у меня промокла.

И сравни с зоной, где растут не влаголюбивые.

Я хочу сказать, что не надо всех (и себя) мучить надумаными проблемами с влажностью. Если у есть что-то такое, что не может жить при н.у. - изолируйте его, создайте локальный микроклимат.

[Радистка КЭТ]

Игорь Фотки супер! Разглядывала минут 5

У вас, в Питере, тоже ничего, я бы не мучал агрегат:

Угу, только он у нас в "автоматическом" режиме работает Когда влажность опускается ниже заданного уровня - он включается Так что, ничего страшного в том, что он включен - нету

А можно еще пару фоток дождевого леса?

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Если у есть что-то такое, что не может жить при н.у. - изолируйте его, создайте локальный микроклимат.

Есть один проект Собираемся его с AlexS реализовать через год

[Игорь]

А можно еще пару фоток дождевого леса?

Почти на всех них моя жена, а она возражает против выкладывания фото в сеть. Извини.

Фотки супер! Разглядывала минут 5

Согласен, мелко... Трудно ужать прилично в 50кБ...

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:

Может попробовать как-то так?
http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... type=image

[Алена Ч]

Нет, я из Харькова.Но могу попросить кого-то из киевлян,чтобы купили.У нас таких не найти, да и ,вообще, хищников не бывает.Только непентесы.Правда ,недавно купила вот такой непентес ,таких я нигде не видела

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

и вот так

[Боря]

Andrey, спасибо. Для меня новость, что непентес может использовать жидкость в кувшинчиках не только для переваривания, но и в качестве резерва воды на случай засухи.

[Hog]

и листва вся рваная. Субстрат был засушен до состояния камня. Зато кувшины "чистый мед". Странно, но по всем признакам он жив и не засох, все верхушки имеют не засохшие зародиши кувшинов и новых листьев. Поскольку хватал загребущими руками, так и не разобрал пока что это за вид и с чем его едят. Из реанимационных мер, купал и отпаивал час в дистилянте, после того, как субстрат пропитался повесил на южное окно, опрыскал цирконом (одно пугает, что по-моему слегка переборщил с дозировкой, насколько это опасно?)
В общем жду советов по поводу данной растюхи, очень жаль будет, если он загнется... Нужно ли сразу пересаживать? Насколько большой ему нужен горшек, он сечас сидит в 18 горшке, но их там 2 взрослых и один малыш еще от корня идет... Теперь фото:



Добавлено спустя 53 минуты 31 секунду:

Ура! Кажется нашел- Nepenthes maxima, я прав?

[Убийца матрешек]

Шикарные кувшины! Поздравляю!

[Andrey]

Это почти 100% Nepenthes X miranda, сложный гибрид [maxima x (northiana x maxima)]

Шикарное растение для большой и просторной оранжереи. В принципе лёгкий в уходе, правда в комнатных условиях таких гигантских кувшинов уже не будет. И уже сокоро придётся его обрезать (когда тепличные квшины засохнут)